Hacker'lar elektrik hattından bilgi çalıyor!

CHIP Online
16-07-2009, 19:30   |  #1  
CHIP Online avatarı
OP www.chip.com.tr
Teşekkür Sayısı: 26
36,771 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Oca 2004

İnanılması çok güç ama gerçek: Hacker'lar şimdi de elektrik hatlarından bilgi çalıyor...

Okumak için: https://www.chip.com.tr/konu/hack ... -caliyor_13996.html

Resimlerle: Tüm zamanların en ünlü 10 hacker'ı

İnternetten önce yerel ağın icadı ile başlayan dijital bilgi hırsızlığı, yeni bir yöntemle bambaşka bir mecraya geçiyor. Bilgisayar korsanlarının, elektrik hatlarından bilgi çalabildiği iddia edildi. Hürriyet'in haberine göre, sadece bilimkurgu filmlerinde olduğu ve "şeytanın aklına gelmediği" düşünülen yeni tür bilgi hırsızlığı, tüm dünyadaki bilgisayarları tehdit altına alabilir.

ABD'nin Las Vegas şehrinde bu ay sonunda gerçekleştirilecek "Güvenlik Kongresi"nde, elektrik hatları üzerinden nasıl bilgi hırsızlığı yapıldığının kamuoyuna açıklanacağı belirtiliyor. Haberin, ilgili internet siteleri üzerinden duyulmasının ardından, hem "iyi niyetli" korsanlar hem de güvenlik yazılımı üreten şirketler, konu üzerine eğilerek, "kötü niyetli" korsanları engellemenin yollarını araştırmaya başladı.

Tüm konu: Hacker'lar elektrik hattından bilgi çalıyor!

Resimlerle: Tüm zamanların en ünlü 10 hacker'ı


Kaynak: www.chip.com.tr

Tartışıyoruz: Elektrik hattı üzerinden bilgilerin çalınması sizce ne kadar mümkün?

censez41
16-07-2009, 19:40   |  #2  
censez41 avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 3
1,705 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2009

açıkcası elektirik hattından internete bağlanıldığını duydum ancak herkezin evinde telefon hattından internet bağlı ama olabilir.

H@ckerCesur
16-07-2009, 19:43   |  #3  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 1
1,881 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2008

mümkün ve de mantıklı. Radyo sinyallerini düşünün, telefon sinyallerini...
özel yazılımlarla elektriksel sinyalleri yazı sinyaline çeviriyorlarmış. Olay bu

PcMaKeR
16-07-2009, 19:48   |  #4  
PcMaKeR avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 6
8,935 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2005

bu haberin doğruluğu ne kadar mümkünse, olması da o kadar mümkündür.

teknohat
16-07-2009, 19:52   |  #5  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 1
1,494 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2009

e yapmışlar işte tartışmaya gerek yok

MBTGROUP
16-07-2009, 20:29   |  #6  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 2
2,727 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Ağu 2008

İnşallah ceryan çarpan onları :D

ECHELON_
16-07-2009, 20:38   |  #7  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 1
1,644 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2009

elektronlar ne taşır ram neyle çalışır transministörler -yanlış yazmış olablirim- açık lar 2-4-16 diye gidiyor tersten mühendisliği düşünürsek ve hesaba katarsak işlemcide o an için hangi transministörün hangi kanalının açık olduğunu tespit edersek ve ikili sistemde karşılığını bulursak ve bunu kodlayıp deşifre edecek bir program yazarsak al sana elektirikten bilgi çal
 
küçükken bende vizontele olduğu gibi tvdende bizi izleyecekleri gibi bir fikre kapılmıştım ben şu an sırf pc değil elektronik olan her eşyanın tersten de çalışabileceğini dülşünmekteyim
 
ama bahsi geçen elektirik ten bilgi çalmak sanırım basit bir iş değil bildiğimiz klasik hack olaylarından daha derin mevzular ve paralar ister sanırım

PcMaKeR
16-07-2009, 21:36   |  #8  
PcMaKeR avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 6
8,935 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2005

transistör ler SCARFACE_
Televizyonlar bizi izyelemez emin ol. Çünkü onlar ekrana görüntü veriyor geri alacak yongaları yok :)
şimdiki nesil işlemcilerde 200 milyon üzerinde nanometrik transistör var ve hacker hertürlü işletim sistemini su gibi içmiş yalayıp yumuş olmalı senin dediğin assembly e giriyor onu her baba yiğit yapamaz ;)
dediğin gibi çok derin bilgi ister...

ZiraiEleman
16-07-2009, 23:39   |  #9  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 0
108 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: May 2009

Bu bilgi hırsızlığı neredeki verileri çalmak içinmiş peki? Eğer klavye diyorsanız bir tuşa basıldığında gönderilen verinin iletimi sırasında, anlık çekeceği akımların power supply tarafından karşılanamaması(benim bildiğim bu konuda 2 tip kondansatör vardır, biri anlık çekilen akımları karşılamak için nF hatta pF değerindedir, diğeri de büyük dalgalanmaları karşılamak için uF hatta mF değerinde olabilir.. Eğer küçük kondansatör yeterince hızlı değilse akım şebekeye yansır) ve şebeke hattına yansıması şeklinde olabilir..
 
Ama elektrik hattından rami okumak vs diyorsanız onu da assembly bilenler değil, işlemci yada ana kartları tasarlayanlar ya da tasarımını eline geçirenler yapabilir.. Tabi onda da açık bulması gerekli.. Elektrik hattından gönderilecek sinyallerin ana kart ya da işlemci üzerine etkisini bilmeleri gerekir.. Belki bi ihtimal bu sinyalleri anakart ya da işlemci bir portundan komut girişi olarak tanımlanabilir.. Bu şekilde yapılabilir..
 
Tabi bunlar için güç kaynağının yalıtımı çok önemlidir.. Eğer çok iyi bir yalıtımı varsa güç kaynağının hiç korkmayın hiç bişey yapamazlar.. Ve de evde çalışan başka bişey varsa sinyaller karışacağı için bu problem yaratmayacaktır.. :)
 
Bu arada eski crt tipi televizyonlarda çekilen akıma göre tv karşısıdaki görüntünün elde edilebileceğine ben de inanıyorum.. :) Az daha fizik ve kimyasal bilgim olsaydı bu konuda bişeyler diyebilirdim.. :)

ECHELON_
17-07-2009, 03:00   |  #10  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 1
1,644 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Nis 2009
Alıntı: PcMaKeR  
transistör ler SCARFACE_
Televizyonlar bizi izyelemez emin ol. Çünkü onlar ekrana görüntü veriyor geri alacak yongaları yok :)
şimdiki nesil işlemcilerde 200 milyon üzerinde nanometrik transistör var ve hacker hertürlü işletim sistemini su gibi içmiş yalayıp yumuş olmalı senin dediğin assembly e giriyor onu her baba yiğit yapamaz ;)
dediğin gibi çok derin bilgi ister...
bu assembly ilginç bir konu imiş sanırım elektirik eloktronik mühendilerini ilgilendiren bir olay biraz araştırdım baya ilginç şeyler var bir nevi elektroniğin ve pcnin ciğeri magması yani aşağıdaki linklere bakabilr merak edenler
http://www.sorucevap.com/bilisim ... bly/ders.asp?210179
http://www.sorucevap.com/bilisim ... uygulama.asp?405891
http://www.ceviz.net/assembly-nedir_a344.html


a harfi sanırım 64 de denk geliyordu ve bunun içinde 5 tane 16lık kanaldan elektirik geçmeli ve bir tanede ikinci kanalda ve böylece a harfinin 2lik düzende yazmış oluruz

"Nedir Bu Hacker, Cracker Muhabbeti?

Dikkatiniziçekmiştir etrafımızda mantar gibi ben hackerim diyen tipler dolaşmayabaşladı. Bu konuyu uzatmadan kısaca geçmek istiyorum. Harbi Assembly veC programcılarının kasıp yazdığı disassembler editörleri vb. niinternetten indirip kullanarak program kırıpda ben crackerim diyeortada dolaşanlar hiç kusuru bakmasınlar oturup kendiniz yazmadığınızsürece hiçbişeysiniz. Dallanma komutlarınının NOT'ını almakla da buişler olmuyor. Bilmem ne trojanını kullanayım, x wormunu mail atayımfake mail göndereyim vs. ile de hacker olunmuyor. Ben 15 yıl oldubilgisayarla tanışalı ve kaynaşalı 11 yaşımdı (1991) programcı belgemialdığımda fakat hacker de değilim cracker da. Şu güzelim terimleriağızlara sakız yapmayın.(Bu işin ciddiyetinin farkına varın)."

http://www.ceviz.net/assembly-nedir_a344.html-------> yukarıdaki tırnak işareti içindeki yazı bu adresten alıntıdır

Son Düzenleme: ECHELON_ ~ 17 Temmuz 2009 03:09
Semih Özyurt
17-07-2009, 04:08   |  #11  
Semih Özyurt avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 1
2,749 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Ağu 2008

arkadaşlar bende hürriyette okudum bu haberi sen burdan klavyeyle harflere basıyosun basarkende hem karşı tarafa yazı yazmış oluyorsun hemde elektrikten faydalandığından çalınabiliyormuş + bu geliştirilen sistem sadece masaüstü pclerde işe yarıyormuş kablosuz klavyelerde ve laptoplarda işe yaramıyormuş.

Son Düzenleme: Semih Özyurt ~ 17 Temmuz 2009 04:09
R02I4I5X
17-07-2009, 09:58   |  #12  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 0
350 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Oca 2006
Alıntı: pcword  
İnşallah ceryan çarpan onları :
 
KahkahaKahkahaKahkaha ahah en güzel yorum...

PcMaKeR
17-07-2009, 10:19   |  #13  
PcMaKeR avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 6
8,935 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2005

Hacker "ben hacker ım" demez!

ZiraiEleman
17-07-2009, 12:02   |  #14  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 0
108 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: May 2009

Makina dili; direk 1-0 larla yazılmış işlemcinin komut seti ile yazılmış yazılımdır.. Çok zordur ve yerine assembly kullanımı tamamen aynı işlevi görebildiği için ve 1-0 yerine anlamlı kelimeler yazıldığı için bu programlama kullanılmaz pek.. Her işlemcide bu komutlar aynı değildir.. Bazı işlemcilerde çarpma-bölme bile yoktur hatta.. Bunu yazılımla yaparsınız..
 
Assembly dili; makina dilinde 1-0lar şeklinde girilen komutlarının akılda tutulması yerine anlamlı kelimeler üzerinden program yazılması ve bir derleyici tarafından makina diline çevrilen dildir.. Bu dili herkes kullanmaz, çok zeki olmak ve sabır gereklidir.. Her model işlemcideki ayrı ayrı komut setinin bilinmesi gerekir..
 
C/C++ dili; bir komutu birkaç assembly(ya da makina dili,hemen hemen aynı şeydir) komutunu kapsayan, aralarda assembly programlamaya izin veren, C/C++ ile programlandığında işlemci komut seti uyumlu olmasa da derleyiciden seçilen işlemciye göre programı çalışacak şekilde ayarlanan bir programlama dilidir..
 
Basic dili; C dili gibidir, tek farkı C dilinde 2lik tabanda yazılan ve önceden sınırlandırılmış sayıların taşması sonucu oluşan hatayı her işlemde kontrol eder.. Bu yüzden C diline göre yavaştır.. Ama programlama dili oldukça basittir.. Ve de assembly kullanımı yok sanırım..
 
Diğer dilleri bilmiyorum uğraşmadım.. :)
 
Bu arada asm düşündüğünüz gibi her şeye kadir bişey değil.. İşlemciye tamamen hükmedebilir ama bu bahsedilen hackerlık konusunda daha fazla bilgi gerekli.. Bunlar sadece işlemci tarafından hafızadan okunup, işlemcinin bildiği-tanıdığı ve istenen işlemler yaptırılır.. Bu işlemlerin sayısı da kısıtlıdır.. Kimisinde 40-50 kimisinde 60-70 kimisinde 100-120 komut.. Transistörlerin yapısı vs ilgilendirmez yani bu dilleri..

PcMaKeR
17-07-2009, 12:38   |  #15  
PcMaKeR avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 6
8,935 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2005

Transistörler hızı ve belleği ilgilendirir. birde işlem aritmetiğini.
assembly için en önemli şey ingilizcedir!

ZiraiEleman
17-07-2009, 14:05   |  #16  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 0
108 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: May 2009
Alıntı: PcMaKeR  
Transistörler hızı ve belleği ilgilendirir. birde işlem aritmetiğini.
assembly için en önemli şey ingilizcedir!
 
Asm için en önemli şey zeka ve sabırdır.. :) İngilizce sonradan geliyor.. Tabi onun da önemi çok büyük.. Eğer başka bir sisteme yazıyorsanız yazılımı, o sistemden bilgi alabilmek için gerekli.. Mesela Windows ta ekran kartının desteklediği çözünürlüğü windowsta yazan verilerden öğrenebilirsin..  Bu verilerin nerde ne şekilde yazıldığını vs de araştırarak öğrenebilirsin.. Dos-Windows farkı da burdan kaynaklanıyor hatta.. Tabi bunları bilmek için de ingilizce şart.. :)

PcMaKeR
17-07-2009, 15:25   |  #17  
PcMaKeR avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 6
8,935 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2005

;) tilkinin dönüp dolaşacağı yer kürkçü dükkanıdır. Adamlar komutları ingilizceyle yazdığı için zorlanıyorsun. sabır ise kodu yazdığın süredeki azimdir. dahada değişebilir bu düşüncede.

PcMaKeR
17-07-2009, 15:45   |  #18  
PcMaKeR avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 6
8,935 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2005

aslında hackerlar çok umurumda değil. ben en çok yapay zekaya taktım kafayı.
kendi kendine düşünen makinalar...

DarkHellKnightX
17-07-2009, 15:56   |  #19  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 4
1,663 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Ağu 2008
Alıntı: pcword  
İnşallah ceryan çarpan onları :
KahkahaKahkaha bayağı güldürdün beni Gülüş

ZiraiEleman
17-07-2009, 16:59   |  #20  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 0
108 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: May 2009
Alıntı: PcMaKeR  
;) tilkinin dönüp dolaşacağı yer kürkçü dükkanıdır. Adamlar komutları ingilizceyle yazdığı için zorlanıyorsun. sabır ise kodu yazdığın süredeki azimdir. dahada değişebilir bu düşüncede.
 
Usta anlatamadım sanırım.. Zaten asmde bir işlemcinin komut seti standarttır.. Şahsen benim kullandığım mikrodenetleyicide 75 tane komut var.. Basit programlar yazmak için bunları ezberlesen yeter.. Bunlar Türkçe kaynaklarda yazıyor, yazmasa da mtu sözlük yeter.. :) Ama mesela buna programını senin yazmadığın bir işlemci bağlayacaksın.. Bu durumda ikisi arasındaki irtibatı sağlamak için diğer programın iletişim tarzını öğrenmen gerekiyor.. Tabi bu bilgi de genelde ingilizce oluyor..
 
Benim zorlanma sebebime gelince; komutları yazmak değil.. En basitinden diğer dillerde yazacağın 8 bitlik(0-255 arası sayılarda) bir bölme işlemini(yani basic dilinde X= 50/5 şeklinde birşeyi) asm dilinde bit kaydırma, bit kontrolü, toplama, 8den geri sayım ve tekrarlama işlemleri ile işleme esnasında 8 defa tekrarlanan 10-15 komutluk yazılımla yapmak zorunda olmamız.. :)
 
Ve de diğer dillerin komutları asm dilinin kombinasyonlarından türetilmiştir.. Asm nin zorluğu buradan kaynaklanır.. Tabi bir de asm de hazır komutlar(diğer dillerdeki kütüphaneler) yoktur.. Onları da kendiniz yazacaksınız.. Ya da kendi kütüphanenizi oluşturmanız gerekiyor.. Bu işler için önce karmaşayı çözmek için zeka, onca komutu tek tek düşünüp kontrol etmek için sabır gerekli.. Diğer cihazlarla iletişim kurması için de iletişim protokolünü bilmen gerek.. Yani ingilizce esas olarak burada devreye giriyor.. ;)
 
Neyse boşverin bunları.. Onca lafın kısası bu bahsi geçen hackerlık her babayiğidin harcı değil.. Ona özel donanımlar olmalı, sizin sisteminizin zayıf olması gerekli.. Adamlar işi abartmış biraz.. Düşündüğüm şekilde yapıyorlarsa onun için harcadıkları emeğe, zamana yazık.. Belki askeri bir bilgi olsa tamam.. Ama aksi halde bununla uğraşılmaz.. Boşverin bu haberi.. Zaten bizim mahallede bunu yapacak hacker yok.. x)

Qromodynmc
17-07-2009, 17:10   |  #21  
Qromodynmc avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 127
4,184 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Tem 2008

bakıyorumda bunlar ne diyo diyorum kendi kendime...

ZiraiEleman
17-07-2009, 18:02   |  #22  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 0
108 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: May 2009
Alıntı: punisher123  
bakıyorumda bunlar ne diyo diyorum kendi kendime...
 
Haklısın konuyu saptırdık.. Benim esas anlatmak istediğim bu bahsedilen hackerlık düşündüğüm gibiyse bu işin sırf -assembly ile yazılsa dahi- yazılımlık bir iş olmadığıydı.. Elektrik hattından veri çalabilmek için ekstra donanıma ihtiyaç var.. Kaydedilen veriyi süzmek de o kadar kolay olmayacaktır.. Bilgisayar içerisindeki iletişim protokollerini ve bunların iletişim hızlarını vs bilmeleri gerekir.. Bunu her hacker yapamaz.. Tabi düşündüğüm gibi ise..
 
Sanki bu haberdeki amaç güvenlik konusunda içi rahat etmeyenler için, "biz güvenlik konusunda bu kadar derin düşünüyoruz işte" der gibi bir duyuru yapmışlar.. Hackerlara gözdağı vermek içindir belki de..  Belki de çok ciddi bi açık tespit ettiler de hackerların dikkatini başka yöne kaydırmak istediler.. :) Tabi bunların hepsi birer komplo teorisi.. :)

PcMaKeR
17-07-2009, 19:33   |  #23  
PcMaKeR avatarı
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 6
8,935 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Eki 2005

ZiraiEleman biliyorum işlemci komut satırlarını uzunn uzun anlatmasaydın olurdu.
 
punisher123 kafa dengi birisini bulunca sabaha kadar konuşurduk :Ç

ZiraiEleman
18-07-2009, 00:03   |  #24  
Yıllanmış Üye
Teşekkür Sayısı: 0
108 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: May 2009

Okuyanın aklında soru kalmasın dedik ama biraz fazla abarttık.. :) Maksat muhabbet işte..

crackerweb
22-07-2009, 18:44   |  #25  
Üye
Teşekkür Sayısı: 0
51 mesaj
Kayıt Tarihi:Kayıt: Oca 2008

elektrik iletilebiliyorsa
veriler de elektrik sinyallerine dönüştürülüp iletiliyorsa
veri = elektriktir gibi gerizekalı çıkarımlar yapmaktan çok birazcık kitap okusanız... Hani şu içinde "hacker" gördüğünüz anda atladıklarınız dışında yazılanlardan bahsediyorum...

Elektrik şebekesi ile klavye üzerindeki voltajın farkını anlayamıyorsanız her yazının altına yorum yazıp da bir sonraki yazacak adamın da kafasını karıştırmayın ya...

Bu arada Yazı Sinyali ne demek... biri beni aydınlatabilir mi? Google bile bilmiyor da